sábado, 11 de agosto de 2007

O Tempo "Circular"

Se eu não me engano, Einstein deu uma pirada sobre isso. Eu gostaria de refletir mais sobre o tempo “circular”, ou não-linear.

Peguei, por acaso, “O Exterminador do Futuro” na TV.



E vi uma parte do roteiro que eu não lembrava, uma parte genial, talvez a melhor de todas... Olha só a proposta:

A mocinha do filme tá na dela, de boua. Surge um truta que diz que conheceu o filho da moça (no futuro) e que ele o mandou para cá pra salvá-la. Esse filho é o líder da resistência humana contra as máquinas (no futuro) e, por isso, as máquinas enviaram um exterminador para matar a mãe dele antes de ela ficar grávida, cortando o mal pela raíz (no presente).

Ok, mas a moça responde que não tem filho algum, que o truta tá viajando, ela não tem e nem quer ter filhos, nem é casada, tá cagando pra essa história. O truta responde que ela pensa isso agora, mas que, logicamente, ela mudará de idéia, pois ele é amigo do filho dela (no futuro).

Então, depois de algumas aventuras, o truta conta pra mocinha que ele já tinha visto várias fotos dela, que o filho dela tinha mostrado. E que ele decorou cada expressão, cada linha do rosto dela e que, enfim, ele a amava. Foi por ela que ele voltou pro passado, ela era mais importante do que a resistência, do que o mundo, do que a própria vida.

Maravilha, ela se derrete toda e eles transam. Em seguida, o exterminador chega apavorando, mata o truta e quase mata ela. Ela escapa por pouco, destruindo o exterminador e o final do filme chega.

É ela no seu jipe em alta velocidade por uma daquelas estradas desérticas dos EUA, falando num gravadorzinho, contando sua história. Ela diz mais ou menos assim:
“É tanta coisa que é difícil saber o que contar. Também não sei com que idade você vai ouvir isso, não sei o que vai conseguir entender...”

E mostra que ela tá grávida.
FIM


Ou seja: o filho dela, que é o líder da resistência, é filho do truta. O truta só conheceu a mocinha porque conheceu o filho dela no futuro. Mas o filho também era filho dele!!! Só que isso só aconteceu depois de ele ter sido amigo do filho no futuro e ter voltado pro passado. Mas só poderia ter acontecido antes, senão o filho não teria sido concebido em primeiro lugar...

Sem contar que o truta morre (quando volta pro passado), mas na data em que ele morre, ele ainda nem tinha nascido!!!! E, mais ainda, se ele morreu (quando voltou pro passado), como conheceu o filho dele (no futuro)? O truta se desdobrou em dois?
Só pode ter sido, pois o cara que ficou amigo do filho era da idade do filho, e não mais velho. E foi só por isso que, quando ele voltou no tempo, tinha a idade da mãe do filho e eles ficaram juntos e tiveram um filho que conheceu um cara da sua idade que voltou no tempo a tempo de ser seu pai.

:S

Antes e depois perdem o sentido quando o tempo é circular. Alguém tem algo a adicionar, algum comentário, alguma história desse tipo?

8 comentários:

Dani disse...

Bom, já que ninguém se interessou nessa, eu vou responder pra mim mesmo!
É!

Olha só, bacana mesmo essa coisa de tempo circular. Sabe, me lembrou que o próprio Jorge Luis Borges (da citação no topo da página inicial do blog) tem algo sobre isso. Ele escreveu um livro chamado “História da Eternidade”, onde ele reflete sobre religião e filosofia. Parece que nesse livro tem alguma coisa sobre o tempo circular. Não necessariamente querendo dizer a mesma coisa, pois o termo “tempo circular” é muito usado querendo dizer um tempo mágico, o tempo mítico onde viviam as sociedades animistas. Fiquei a fim de comprar esse do Borges, deve ser muito pirado!

Também poderia ser outra coisa. O tempo circular como o Presente. Aquele tempo que nunca vai embora, que é sempre, de alguma forma, preso ao presente. Ele pode estar atrelado a um passado ou a um futuro, mas é o presente que circula como um satélite e nunca se esvai.

BrunoBaggio disse...

Desculpe o atraso... Mas o tema me interessa... e muito.
Nietzsche falava do eterno retorno, me parece que eh mais ou menos parecido com o tempo circular que vc esta falando...
No eterno retorno, tudo acontece porque ja aconteceu... E mais... Tudo que acontece agora vai acontecer eternamente!!!!
Dificil conseguir abrir a imaginacao para esta imagem de eterno retorno!!
O eterno retorno e uma afirmacao plena da existencia. Eh a existencia que se afirma com energia e materia...
Este olhar do eterno retorno nos ejeta para fora do tempo cronologico. E nos leva ao mundo do destino. Onde cada sonho eh sonhado eternamente... Cada beijo roubado eh absolvido eternamente...
Amor Fati eh a resposta do homem a esta realidade absurda do eterno retorno...
"Não querer nada de diferente do que é, nem no futuro, nem no passado, nem por toda a eternidade. Não só suportar o que é necessário, mas amá-lo".Nietzsche
"Amor fati" [amor ao destino]: seja este, doravante, o meu amor" Não quero fazer guerra ao que é feio. Não quero acusar, não quero nem mesmo acusar os acusadores. Que minha única negação seja ‘desviar o olhar’! E, tudo somado e em suma: quero ser, algum dia apenas alguém que diz sim."Nietzsche
Este eh o homem do eterno retorno.

Dani disse...

cacete! mto legal!
Mto mesmo!

Carol/Luly disse...

Pois é, acho que esse tema acaba interessando a todos... eu não tinha lido esse post ainda, por isso ainda não comentara.

Lembro que a primeira vez que pirei nessa idéia de tempo circular foi quando vi "De volta para o futuro"... acho que veio antes de Exterminador, não? Ou eu que vi antes mesmo? Sei lá, antes e depois não importa afinal... o fato é que fiquei pirando na idéia.

E o que fico pensando é nessas profecias auto-realizadas, como o truta que volta pra fazer o próprio filho; o McFly que volta pra consertar algo e acaba quase impedindo seus pais de se conhecerem e se apaixonarem,colocando em risco a própria existência; o tal do Laio que ao mandar matar o filho que supostamente o mataria, exila o infeliz e sela de vez o destino de ambos; o Harry Potter que talvez nem fosse a ameaça master se Voldemort não o perseguisse com tamanho afinco... Fico pensando se existe realmente O Destino ou se é algo que se realiza ao tentarmos fugir dele...

Carol/Luly disse...

E os nomes? Em que medida os nomes escolhidos pelos pais influenciam ou determinam alguma coisa na vida do filho? Ou uma coisa não tem nada a ver com a outra?! Alguém sabe o significado dos próprios nomes?

Dani disse...

Muito legal tb isso das profecias auto-realizadoras (Édipo, McFly, Harry Potter, o Messias, quem sabe até mesmo o Armagedon - só pra dar um tom grandioso, rs...)

A questão dos nomes é interessante: acho que uma pergunta paralela que contribui pra pensarmos sobre isso é: faz diferença saber o significado do seu nome, ou seu nome tem algum tipo de "poder" independente da sua consciência?

O poder do placebo é indiscutível (e placebo = profecias auto-realizadoras). Acho que os nomes não têm poder quando ninguém sabe seu significado. Portanto, se isso estiver certo, o poder do nome não poderia vir diretamente da palavra, do som, ou da grafia, mas sim da relação de cada pessoa com aquele símbolo, a partir da sua história pessoal.
O outro lado da questão me parece ser que, uma vez que admitamos que este pensamento esteja correto, podemos partir para uma reflexão sobre como um nome de fato influencia a vida da pessoa, desde zoações na escola, até significados messiânicos que são introjetados como "missão", uma vez que o indivíduo os tenha conhecido.


Anyway, o significado do meu nome é algo do tipo "Deus é meu juiz". Sou ateu, mas eu poderia entender que esta frase quer dizer que os Danieis não dão importância exagerada para os julgamentos dos outros, seguem sua vida conforme seus próprios valores.
Logicamente, eu tb poderia entender outras 12.724 coisas, mas acho que gostei mais dessa :)

Alguém mais sabe o significado do seu nome?

Carol/Luly disse...

Tá, deixa ver se consigo fazer uma linha de raciocínio decente. Tá lá na Bíblia (que não deixa de ser um belo mito de criação) que Deus criou o céu e a terra, mas elas não tinham forma alguma; então Deus DIZ “Haja luz” e a luz se fez. É a partir da palavra que há a diferenciação, a luz enquanto consciência.

A palavra não é nada além de um nome, seja ela direcionada e relacionada ao que for. Pierre Bourdieu diz que “Nomear é fazer ver, é criar, levar à existência”. Ao darmos um nome, diferenciamos um objeto do outro, o tornamos único e nos apropriamos dele. Embora façamos isso a vida toda, é só observar qualquer criança na fase da aquisição de linguagem que isso fica mais claro ainda (mudança do estágio sensório-motor pro pré-operatório, se não faltei demais nas aulas de Desenvolvimento).

Sendo assim, nomear é dar identidade. Como seres limitados que somos, usamos então as palavras pra organizar um mundo que se apresenta grande demais pra ser abarcado duma só vez... então vamos picando ele e absorvendo, pra poder formar um todo feito de pequenas partes. Mas essas palavras já vêm carregadas de sentido; sentido cultural, filo-ontogenético, vai saber... rs Claro que é um sentido que se transforma, mas acho que certa influência é inegável.

O que quero dizer é que não é à toa que houve um boom de Vitórias nascendo quando técnicas de fertilização foram aprimoradas. E que não encontramos muitos Touro Sentado por aí. E não foi à toa que sua mãe escolheu Daniel e não Cleidilion afinal (agradecemos por isso aliás!)... cada nome aqui tem uma história, seja ela ligada ao significado direto, fruto da cultura da época ou o que representa esse nome pros pais que o escolheram. Tem um fardo associado.

Ok, hora de dividir o fardo. Meu nome era pra ser um, depois outro e com a intervenção da Fê, ficou Carolina e só. Carolina vem de Carlos, nome de grandes reis e tal, mas que no fim quer dizer: grande homem, forte, viril. Hahahaha, que legal ser menina e ter esse nome. Ta aí minha luta diária: nada a ver com o Divino, como Daniel, Samuel e Isabel. Parece que a minha missão é encontrar a minha parte feminina na masculina. Algo por aí... não que isso não seja divino tb!

Dani disse...

Boa essa do fardo.
Eu tinha me esquecido completamente até ler "fardo":
*********CENSURADO************
*********CENSURADO************
*********CENSURADO************

Opa, não posso dizer, tem alguns fardos que a gente não divide... mas foi boa mesmo essa.